Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Strana 4 od 7 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  neprijateljska emigracija taj Sre Apr 07, 2010 6:23 pm

врло_јак_тим ::
Знаш на шта ме ово подсјећа? На оне форе кад смо били мали: шта је теже, три кила перја или три кила цигли? Ко из топа, прозријевши им намјеру: па исто! А шта би више волио да ти падне на главу: три кила перја или три кила цигли?

Ti kazes da ne vjerujes da ce postati centar finansijskih zbivanja, ja kazem da su vec pretekli Evropu (ostaju SAD i Japan, a vrlo su blizu da stignu i Japan) i da imaju potencijal izbiti na sam vrh i da im trend ide u prilog.

E sad, ne znam sta je tu manje, a sta vise objektivno. A kad smo vec kod subjektivnog, ja bih rekao da kad ti je finansijsko trziste jedno od 3 najveca, ti vec jesi u centru - ali to je vec semantika, odnosno kolika je dozvoljena disperzija centra?

BTW, ja bih radije 3 kile perja, jer perje ima nizi elasticni limit i povoljniji (iz perspektive nekoga kome isto pada na glavu) modulus elasticnosti.
avatar
neprijateljska emigracija

Broj poruka : 512
Datum upisa : 12.08.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  neprijateljska emigracija taj Sre Apr 07, 2010 6:25 pm

slawen ::Тако је пиле.
Понављам, нација монголоида који су пре пет хиљада година имали барут, компас, папир и писмо и то користили да праве петарде уместо да покоре цео остали свет, а истовремено зидали зид видљив са Месеца да би се заштитили од шаке дивљака са севера који су свеједно дојахали у престоницу им, убили им цара и двојицу евнуха му и владали после тога Кином до Мао Цетунга, та нација је постала респектабилна, тачније опасна тек кад им је опаки Англосаксонац показао како мисле државотворни народи.
И у томе је кључ - са тим (са)знањем Кинези јесу опасни, али обзиром да им то није прирођено, опасност је кратког даха.

Po tim mjerilima u odnosu na period od kako je Lucy zakoracila na sjever, anglo-saksonska ekspanzija je trajala treptaj oka. Jeste bila jebitacna, ali je bila kratka. Jedan od chimbenika te ekspenzije je po svim mjerilima sveden na pred-ekpanzionisticki nivo ili jos manje, a drugi je u terminalnoj fazi.

A ja ne bih rekao da Kinezi bas ne znaju za ekspaniziju, niti da im lose ide. Pogledaj pod Tibet, a da sam na mjestu Rusa zabrino bih se i za svoje granice. To po onim "tradicionalnim" metodama.

Sto se pak novijih metoda tice, Kina je glavni kreditor po Africi i dijelu Latinske Amerike. I kao sto vec rekoh kupuje strateske resurse, a vise bi, samo su "demokratskim" metodama sprijeceni da ih kupe u SAD i AUS.

Zasad.
avatar
neprijateljska emigracija

Broj poruka : 512
Datum upisa : 12.08.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  amans* taj Sre Apr 07, 2010 6:26 pm

Kinezi su centar sveta za sebe i njih ne interesuje i nikad ih nije interesovalo da postaju centar "sveta".
avatar
amans*

Broj poruka : 1003
Datum upisa : 04.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  amans* taj Sre Apr 07, 2010 6:28 pm

neprijateljska emigracija ::
Po tim mjerilima u odnosu na period od kako je Lucy zakoracila na sjever, anglo-saksonska ekspanzija je trajala treptaj oka. Jeste bila jebitacna, ali je bila kratka. Jedan od chimbenika te ekspenzije je po svim mjerilima sveden na pred-ekpanzionisticki nivo ili jos manje, a drugi je u terminalnoj fazi.

A ja ne bih rekao da Kinezi bas ne znaju za ekspaniziju, niti da im lose ide. Pogledaj pod Tibet, a da sam na mjestu Rusa zabrino bih se i za svoje granice. To po onim "tradicionalnim" metodama.

Sto se pak novijih metoda tice, Kina je glavni kreditor po Africi i dijelu Latinske Amerike. I kao sto vec rekoh kupuje strateske resurse, a vise bi, samo su "demokratskim" metodama sprijeceni da ih kupe u SAD i AUS.

Zasad.

ne samo sto je glavni kreditor nego ih i vole...eeeeej, kad pomislim kakav je bio odnos zapadnih kolonizatora na tim istim teritorijama.... mindboggling
avatar
amans*

Broj poruka : 1003
Datum upisa : 04.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  amans* taj Sre Apr 07, 2010 6:31 pm

neprijateljska emigracija ::

Po tim mjerilima u odnosu na period od kako je Lucy zakoracila na sjever, anglo-saksonska ekspanzija je trajala treptaj oka. Jeste bila jebitacna, ali je bila kratka. Jedan od chimbenika te ekspenzije je po svim mjerilima sveden na pred-ekpanzionisticki nivo ili jos manje, a drugi je u terminalnoj fazi.



a flash in the pan (and a rather pathetic one)
avatar
amans*

Broj poruka : 1003
Datum upisa : 04.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  ВЈТ taj Sre Apr 07, 2010 6:52 pm

А шта то, Емиграцијо, значи избити на врх? Значи ли то бити the ruler of the world? Ја не мислим да Кина има капацитет да буде то. Никада га није имала. И наравно да сада финансијски буја и несумњиво да ће још више да буја, али ту постоји и фактор који ти превиђаш. Видиш, добар дио садашњег "спектакуларног" развоја Кине долази управо из њиховог политичког система, идолошке страховладе и једне поприлично болесне комбинације више различитих економских видова развоја. Дакле, имаш страх и трепет државу, са коцкастим и челичним мудима, која контролише медије, интернет, музику, културу, ВеЦе навике и још којешта. Имаш народ који је толико дуго живио у кур*у да сада шта год да им понудиш, добро и јест. Нема незадовољства, нема штрајкова, нема истинских синдиката, нема неке друге артикулисане воље и силе која би могла држави изнутра да поремети било који план. Нема никаквог значајније политичког комешања које би морало да натјера кинеске "демократе" да опет покољу коју хиљадицу дрзника који неће да једу говна. Кина је богата и финансијски јака држава чији грађани у огромном проценту живе горе од најгорег пролетаријата. И ово није утисак, ово су бројке. Е сад, до када ће тај пролетаријат да буде задовољан са мрвицама, то је питање.

У политичком смислу, они све своје међународне политичке проблеме рјешавају на тај начин што их не рјешавају. Они су друга реалност. Они су земља чије је становништво у једном моменту у прошлости било 80% зависно од опијума. Да ли су и даље у трансу, ложе ли се што ће се најебати мајке мрском Западу - те ствари никада дугорочно ништа никоме нису донијеле.

Што се тиче Африке и зајмова - то сам већ раније поменула. Да, ММФ је толико постао озлоглашен, да су сада кинески кредити постали популарни.

Аманс, ко каже и гдје да их у Африци чак воле? Немој бити наивна, јебаће њима Кинези мамицу. Сачекај коју деценију. Боле њих кита и за Африку и за дјецу, и за гладне и за неразвијене и за уништење природне средине и ово и оно. Кинези су... Ма... да не лајем.

_________________
Prendo la vecchia!
avatar
ВЈТ
Admin

Broj poruka : 1338
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  slawen taj Sre Apr 07, 2010 7:38 pm

amans* ::

elem, back to the future, so to speak:

sa Evropom smo zavrsili (tj. ona je zavrsila sama sa sobom);

Kina--tutnji u svetliju buducnost drumom koji sama gradi, a na a na tom drumu ima jedan opljackani autostoper (ali inace vrlo bogat i talentovan) koga kad Kina pokupi mi cemo svi onako kolektivno da ugasimo svecu: Afrika.

Kinezi su vec tamo, uspostavljaju dobre odnose, zidaju i grade, i kada to uzme zamaha, pa kada majka Afrika stane na noge (jedva cekam), onda ce biti jos mnogo zanimljivije.

Jevreji ce naprasno da se sete kineskih komsija JAO i Birobidzana i uspostave tople, bratske odnose sa kogod je tamo krenu sa upoznavanjem uze i sire domovine.

Da li sam spomenula da od islamskih drzava nece ostati nista? Jalova religija.

Ово сам морао да цитирам, за случај да некад реши да обрише.
Штета да се баци. animal
avatar
slawen

Broj poruka : 5750
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  slawen taj Sre Apr 07, 2010 7:39 pm

Миссим, "мајка Африка".... rofl
avatar
slawen

Broj poruka : 5750
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  ВЈТ taj Sre Apr 07, 2010 7:43 pm

Гдје стоји ово што си цитирао, молим те?! Shocked

_________________
Prendo la vecchia!
avatar
ВЈТ
Admin

Broj poruka : 1338
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  slawen taj Sre Apr 07, 2010 7:54 pm

Како где?
avatar
slawen

Broj poruka : 5750
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  ВЈТ taj Sre Apr 07, 2010 8:01 pm

Нашла сам.

Надреализам.

_________________
Prendo la vecchia!
avatar
ВЈТ
Admin

Broj poruka : 1338
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  amans* taj Sre Apr 07, 2010 8:21 pm

mnogo ste mi ozbiljni nesto....vas dvoje u ovoj igri :)

[You must be registered and logged in to see this image.]
avatar
amans*

Broj poruka : 1003
Datum upisa : 04.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  amans* taj Sre Apr 07, 2010 8:27 pm

slawen ::Миссим, "мајка Африка"....

licentia poetica dugnos




.
avatar
amans*

Broj poruka : 1003
Datum upisa : 04.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  neprijateljska emigracija taj Sre Apr 07, 2010 8:48 pm

врло_јак_тим ::А шта то, Емиграцијо, значи избити на врх? Значи ли то бити the ruler of the world?

Ne, to znaci postati vodeca ekonomska sila, uz sve sto to podrazumijeva (u nekim segmentima, taj vrh je vec dostignut: ako si vrhunski M&A strucnjak tebi je primarna kancelarija Shanghai, a ne NYC). E sad, da li je to moguce bez da si ujedno i vodeca vojna sila, odnosno imperija? U danasnje vrijeme vjerovatno ne, ali sutra - ko zna?

Znamo da je u jedom istorijskom periodu to bilo moguce, zasto nebi opet? Mogao bi sad da povucem stilsku paralelu sa "mongoloidskim facama koje pljuju po ulici i na glas srchu supu iz cinija nekoristeci kashike" i da kazem da dok je Sun Tzu pisao doktrinu ratovanja na papiru, keltska plemena su jebavala ovce po ostrvima (otud i onaj mutirani gen, pa komotno mogu piti mlijeko :-)).

Kinezu ih nisu kolonizirali, ali su spravljali vatromete, i sta? Opet su bili vodeca civilizacija svog doba.

Ja nikad nisam ni izricito tvrdio da ce oni postati glavne baje ( vec govorim samo da je vrlo moguce da hoce), i upravo je to sto ti navodis jedna od prepreka na tom putu ( ali i to je relativno, naime ako je neko prosle godine kupio novi auto - a takvih je bilo vise nego u Evropi, to onda znaci da ih ima poprilican broj kojima je zivot puno bolji od zivota proletrijata 19th centry-style, kojeg BTW, ima oko 30-ak miliona i u Americi). Uz te socijalne tenzije, tu su jos i energija i infrastruktura (ukljucujuci i onu socijalnu) kao prepreke.

Tadodje, jos im sistem nije bio dovoljno testiran na stres - sta ce se desiti kad dodje do neminovnog busenja mnogobrojnih ekonomskih balona koji su se tamo naduvali? Hoce li se sistem urusiti ili ce izdrzati?
Da li je nedemokratski sistem iskoristio sav svoj kapacitet za promjene, da li je dostigao maximum u ovom obliku?

Mnogo otvorenih pitanja, ali reci da oni to sve nisu u stanju prevazici jer nemaju "drzavotvornost"?
avatar
neprijateljska emigracija

Broj poruka : 512
Datum upisa : 12.08.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  amans* taj Sre Apr 07, 2010 8:51 pm

jos malo pa cu da se zaljubim u Neprijateljsku Emigraciju lovekiss
avatar
amans*

Broj poruka : 1003
Datum upisa : 04.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  slawen taj Sre Apr 07, 2010 9:08 pm

[You must be registered and logged in to see this link.]
avatar
slawen

Broj poruka : 5750
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  ВЈТ taj Sre Apr 07, 2010 9:13 pm

neprijateljska emigracija ::
врло_јак_тим ::А шта то, Емиграцијо, значи избити на врх? Значи ли то бити the ruler of the world?

Ne, to znaci postati vodeca ekonomska sila, uz sve sto to podrazumijeva (u nekim segmentima, taj vrh je vec dostignut: ako si vrhunski M&A strucnjak tebi je primarna kancelarija Shanghai, a ne NYC). E sad, da li je to moguce bez da si ujedno i vodeca vojna sila, odnosno imperija? U danasnje vrijeme vjerovatno ne, ali sutra - ko zna?

Znamo da je u jedom istorijskom periodu to bilo moguce, zasto nebi opet? Mogao bi sad da povucem stilsku paralelu sa "mongoloidskim facama koje pljuju po ulici i na glas srchu supu iz cinija nekoristeci kashike" i da kazem da dok je Sun Tzu pisao doktrinu ratovanja na papiru, keltska plemena su jebavala ovce po ostrvima (otud i onaj mutirani gen, pa komotno mogu piti mlijeko :-)).

Kinezu ih nisu kolonizirali, ali su spravljali vatromete, i sta? Opet su bili vodeca civilizacija svog doba.

Ja nikad nisam ni izricito tvrdio da ce oni postati glavne baje ( vec govorim samo da je vrlo moguce da hoce), i upravo je to sto ti navodis jedna od prepreka na tom putu ( ali i to je relativno, naime ako je neko prosle godine kupio novi auto - a takvih je bilo vise nego u Evropi, to onda znaci da ih ima poprilican broj kojima je zivot puno bolji od zivota proletrijata 19th centry-style, kojeg BTW, ima oko 30-ak miliona i u Americi). Uz te socijalne tenzije, tu su jos i energija i infrastruktura (ukljucujuci i onu socijalnu) kao prepreke.

Tadodje, jos im sistem nije bio dovoljno testiran na stres - sta ce se desiti kad dodje do neminovnog busenja mnogobrojnih ekonomskih balona koji su se tamo naduvali? Hoce li se sistem urusiti ili ce izdrzati?
Da li je nedemokratski sistem iskoristio sav svoj kapacitet za promjene, da li je dostigao maximum u ovom obliku?

Mnogo otvorenih pitanja, ali reci da oni to sve nisu u stanju prevazici jer nemaju "drzavotvornost"?

Хајде прво да се договоримо да не изврћемо ријечи једни других, ако ништа, оно барем ради динамике комуницирања.

Дакле, колико ће Кина бити моћна, то можемо само да нагађамо на основу неких параметара који су нам познати. Ја само кажем да и када су били империја за дивљење, нису били у стању да се одбране од шамарања клемпеза. Имали су богатство и напредну технологију, но ипак нису владали свијетом. Али добро. Данашњи прваци у људским правима и социјалном капитализму - викинзи - тада су вјероватно јели живе кокшке за доручак, а живе волове за вечеру, држећи их за рогове и истовремено кидајући месо с њих (а истовремено су упражњавали и неку содомитску огавштину). Кинеска философија и ратна стратегија је разваљивала на све стране (ех да, сјећам се оној једног чилца који је говорио о "корисној бескорисности" и како човјек који нема талената и нарочитих обиљежја може живјети диван и надасве дугачак живот). Викинзи су престали да *ебу у лету животињу с које кидају месо - почели су само да их ждеру приклане, а и ми смо ту негдје постојали и јели златним есцајгом. А Грци су, прије него смо се ми из амебе простом ћелијском диобом претворили у хуманоиде, поставили темељ философије, политике - а свега, боме, из сфере ума и духа. Чудан је ово свијет. Може се тумачити на потпуно опречене начине.

Кинези су били водећа цивилизација. Данас нису водећа цивилизација. Данас су водећа земља полу-комунистичког режима која је кренула у експанзију. Више нису цивилизовани. Они су данас гладни и амбициозни. Врло добро, немам ништа против. Можда ће постати јаки економски (сад ти кажеш Емиграцијо: они већ јесу јаки...), да ли ће постати главне баје - ја не мислим, а вјероватно нећемо ни бити живи да видимо.

А ово за државотворност - "нећемо тако Дино". Ево шта сам ја рекла:
Исто као што имаш неких народа који просто нису државотворни, тако имаш и неких нација које поред свих цивилизацијских напредака и софистицираности у неким историјским периодима, никада нису израсли у силу.
Па мислим, нисам дебил. Не морам да их волим и цијеним да бих познавала њихову историју и да бих била више него свјесна њихове државности (и јебених династија које сам бубала као луда за испите). Моја реченица имала је сасвим другачије значење.

_________________
Prendo la vecchia!
avatar
ВЈТ
Admin

Broj poruka : 1338
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  slawen taj Sre Apr 07, 2010 9:28 pm

А надасве је интересантно чути шта је то "водећа цивилизација".
Или "водећа економска сила".
avatar
slawen

Broj poruka : 5750
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  slawen taj Sre Apr 07, 2010 9:34 pm

Потпуно сте ме залудели са том Кином, не могу да се сетим који је то СУВ назван по неком топониму.
Ено ми Тајмсова крижаљка вапије....
avatar
slawen

Broj poruka : 5750
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  neprijateljska emigracija taj Sre Apr 07, 2010 9:50 pm

slawen ::Потпуно сте ме залудели са том Кином, не могу да се сетим који је то СУВ назван по неком топониму.
Ено ми Тајмсова крижаљка вапије....

Ima ih vise; GMC "Sierra" , Dodge "Durango"...
avatar
neprijateljska emigracija

Broj poruka : 512
Datum upisa : 12.08.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  neprijateljska emigracija taj Sre Apr 07, 2010 10:34 pm

slawen ::А надасве је интересантно чути шта је то "водећа цивилизација".
Или "водећа економска сила".

Daj pogledaj sa onim komedijantom da li je obradio definiciju "is".
avatar
neprijateljska emigracija

Broj poruka : 512
Datum upisa : 12.08.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  neprijateljska emigracija taj Sre Apr 07, 2010 10:45 pm

врло_јак_тим ::Па мислим, нисам дебил. Не морам да их волим и цијеним да бих познавала њихову историју и да бих била више него свјесна њихове државности (и јебених династија које сам бубала као луда за испите). Моја реченица имала је сасвим другачије значење.

Ne kazem da si debil. Niti te teram da ih volis, samo zbog toga sto sam ja impresioniran jednim aspektom njihove danasnjice, niti zbog toga sto ja mislim da potcijenjujes njihov potencijal.

Mislim se da smo se takodje slozili da se po ovom pitanju necemo sloziti, tako da je ovo sto cujes smrtni ropac konja koga smo uspjesno izbicevali do smrti.
avatar
neprijateljska emigracija

Broj poruka : 512
Datum upisa : 12.08.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  ВЈТ taj Sre Apr 07, 2010 10:58 pm

Ја сам рекла

Исто као што имаш неких народа који просто нису државотворни, тако имаш и неких нација које поред свих цивилизацијских напредака и софистицираности у неким историјским периодима, никада нису израсли у силу.

а ти протумачио:

Mnogo otvorenih pitanja, ali reci da oni to sve nisu u stanju prevazici jer nemaju "drzavotvornost"?

А поента је била:
Као што неки народи нису били државотворни, тако ни Кина никада није заиста израсла у силу, и поред свега што је посједовала. Дакле, државотворност Кине није била у питању.

_________________
Prendo la vecchia!
avatar
ВЈТ
Admin

Broj poruka : 1338
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  slawen taj Sre Apr 07, 2010 11:06 pm

neprijateljska emigracija ::
slawen ::А надасве је интересантно чути шта је то "водећа цивилизација".
Или "водећа економска сила".

Daj pogledaj sa onim komedijantom da li je obradio definiciju "is".

Ово је било сувише дубоко за мене, ништа га нисам разумео.
Како је тешко бити фин & паметан....
avatar
slawen

Broj poruka : 5750
Datum upisa : 11.07.2009

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  amans* taj Sre Apr 07, 2010 11:16 pm

btw. ni ja posebno nesto ne marim za kinesku civilizaciju, niti me njihova umetnost ili muzika diraju, niti stil zivota, o hrani, a tek o operi da ne govorimo. Impresionira ono sto su uradili, odakle su krenuli i gde su stigli, narocito u dvadesetom veku i zanimljivo je pratiti radnju izdaleka (to ne znaci da ne bih volela da odem u goste tu i tamo). Odavno sam prestala da se nerviram.

Ja najvise volim svoju civilizaciju, najlepsa i najbolja filozofija (hmmm ili je to onobese filosofija???), sjajna umetnost, muzika, klopa, briljantni umovi, ma sve! I? To nema veze sa onim sto se dogadja u svetu danas.

I da citiram meni dragog pesnika, Sve to ne zavisi od mene.
avatar
amans*

Broj poruka : 1003
Datum upisa : 04.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Что делать? ...ili hajde da se igramo buducnosti....

Počalji  Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 4 od 7 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh

- Similar topics

 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu